Плиты перекрытия или монолит что лучше?

Строить, не перестроить. Выпуск 33: Плиты перекрытия или монолит.Какие плиты выбрать.Высота потолков

Строить, не перестроить. Выпуск 33: Какие плиты перекрытия выбрать. Стоит ли использовать старые плиты или покупать дешевые от неизвестного производителя. Что лучше, монолитное перекрытие или плиты. Достоинства и недостатки высоких потолков.

Неутепленный дом из пенобетона по типовому проекту
Дом выполнен по типовому проекту. Таких строений выполнена уже не одна сотня. Но это не значит, что дом плохой. Все зависит от того, как качественно ведутся работы. Общая площадь составляет более 600 кв.м. Стены построены из пенобетона, но более ничем не утеплены. Однако в тех местах, где заложен кирпич, строители планирую заложить пенопласт (очевидно, не один из худших вариантов утепления). Коробка возведена. Начаты штукатурные работы. Дом трехэтажный.

Правильная укладка пленки в подкровельном пространстве мансарды
Последнее жилое помещение сделано по мансардному принципу. Однако количество мансардных окон оставляет желать лучшего. В помещении, которое изначально предполагалось самым светлым и солнечным, невероятно темно. И это при том, что сейчас погожий весенний день. Кроме того, пленка, с помощью которой отделано подкровельное пространство, уложена крайне неровна, с множеством отверстий и щелей. Поэтому влага легко будет легко поступать как изнутри дома, так и с улицы. Внешне дом выглядит привлекательно. Однако климатические условия России не были учтены. Очевидно дом делался по западному проекту. Во время сильного дождя вся вода с крыши дома будет обрушиваться на головы жильцов.

Высота потолков и качество воздуха
Курышев: Высокие потолки приводят к тому, что испарения, теплый воздух, вырабатываемый человеком, поднимаются выше и находятся примерно в метре от уровня потолка. Если в обычной квартире высота потолка 2,4 м, то практически вредные испарения находятся в зоне дыхания. Если же есть вытяжные вентиляционные каналы, то условия улучшаются. Поэтому высота потолков порядка 3 и более метров с этой точки зрения хороша.

Проблема с лестницами для пожилых людей
В городе сейчас тоже делают высокие потолки, но человек, как правило, находится на одном этаже, а дальше перемещается в горизонтальной плоскости (аналогично даже в старых барских квартирах в домах из 5 этажей). А в доме высокие потолки означают длинные лестницы. Человек за жизнь находит путь по ступенькам примерно равный подъему на Эверест и спуску назад. Пока человек не жил в таком доме, все кажется в порядке.

В данном доме подъем на первый этаж метра полтора. Пока люди молодые и здоровые, они этого не замечают. А к 60 годам и старше людям становится трудно жить в таком доме. Хорошо, когда на первом этаже есть комната для престарелого человека, из которой можно попасть на улицу, минуя всего несколько ступенек. В этом доме такого нет, т.к. даже к самой нижней комнате нужно проделать путь в 1,5 метра в высоту. Подвальные окна здесь вполне могут сыграть роль окон первого этажа.

Лазерный дальномер позволяет легко оценить длину подвала и высоту дома. В данном случае высота подвала порядка 4м. А высота дома от перекрытия первого этажа до подшивки крыши — 8,2м. Такая высота сыграет злую шутку.

Некачественные штукатурные работы
Внутри ведутся штукатурные работы. Стены положены неквалифицированными рабочими и поэтому неровные. Приходится наносить избыточные слои штукатурки. Можем видеть 6 см штукатурки! Чем толще слой штукатурки, тем хуже она держится на стене, рано или поздно отвалятся. Рабочие действовали вразнобой. Каждая стена имеет свою толщину, их все равно придется выравнивать впоследствии.

Неграмотный монтаж электропроводки
В стенах проведены коммуникации. Провода используются разных марок. По хорошему, они предназначаются для разных приборов, но здесь сведены в одну систему. Халатное отношение к электропроводке может привести к негативным последствиям. Всем застройщикам напоминаем, что все работы нужно проверить и перепроверять!

Перекрытие из плит с домоноличиванием
Перекрытие. Видим на потолке, что помимо плит перекрытия используется домоноличивание. По проекту расстояние такое, что его нельзя ровно разложить на плиты. Остается промежуток. Делают опалубку снизу (фанера снизу подпирается палками). Далее просто заливается бетон. Здесь еще уложен швеллер или двутавр, чтобы крепить этот кусок монолита. Опалубка видимо была плохо сделана, поэтому часть монолита вылилась наружу. Плиты перекрытия здесь тоже какого-то безымянного производителя. Средняя толщина плит перекрытия — 220мм.

Преимущество монолитных перекрытий. Грамотное использование теплоемкого материала в перекрытии. Почему важно, чтобы перекрытие было ровным.
С точки зрения теплофизики плиты перекрытия являются самым теплым местом в доме. Теплый воздух поднимается наверх, нагревает плиты до температуры 26-27 градусов. Последние начинают работать, как лучевой обогреватель. Также они являются теплыми полами. Бетон в потолке очень не хорошо закрывать чем-либо со стороны помещения. Если закрыть его натяжным потолком или гипсокартоном, то мы потеряем его теплофизические свойства! В этом смысле предпочтительнее монолитые перекрытия, потому что в них больше бетона. При использовании качественной промышленной опалубки есть возможность сделать их действительно ровными. Практически можно будет положить на них только тонкий слой шпаклевки. Чем меньший слой отделяет бетон от помещения, тем лучше.

Любые подвесные потолки изолируют камень и его замечательные свойства для помещения. Поэтому бетонные потолки нужно делать ровными изначально, чтобы потом их можно было просто отштукатурить гипсом, отшпаклевать, покрасить. В случае с кривыми плитами невозможно будет положить тонкий слой штукатурки. А толстый слой неизбежно отвалится со временем, если не применять металлических сеток. Но лучше сделать сразу хорошо на первом этапе, чтобы не плодить лишних работ и не добавлять затрат, причем с неприятным результатом.

Разница в качестве плит перекрытий от крупных производителей и кустарного производства. Какие плиты выбрать.
Плиты перекрытия разные по цене. Крупные производители плит, особенно оставшиеся с советского времени и имеющие хорошую технологическую базу, делают качественные плиты. Начиная с того, что качественный бетон. Он состоит не только из цемента, песка и гравия. Существует масса добавок в бетон, модификаторов. Бетоноведение — это целая большая наука. Только грамотный главный технолог, инженер завода способен сделать хороший бетон. Плиты на крупных комбинатах железобетонных изделий (ЖБИ) отпариваются. Они получаются гораздо прочнее. Используются специальные формы. Плиты перекрытия — это предварительно напряженная конструкция, в них используется специальная арматура. Весь процесс производства правильный. Плиты получаются прочными, ровными, с хорошей геометрией, с хорошим качеством поверхности.

Качественную плиту легко отличить от плиты неизвестного производителя, особенно кустарного. Последние стоят дешевле. Но в них может использоваться некачественный металл, бетон. Она даже может быть с повышенным радиоактивным фоном. При разборе чернобыльского реактора радиоактивный металл использовали. Его понемножку добавляли в обычный металл. Производилась арматура, которая немножко радиоактивная. Вся она продана в РФ.

Если не знаете происхождение ЖБИ, лучше его не покупать. Лучше брать на хорошем советском производстве.

Можно ли использовать старые плиты перекрытий.
Старые плиты можно использовать, если они не были под дождем долгое время, хорошо сохранились, не начали разрушаться от циклов размораживания/замораживания. Я доверяю даже больше советской плите перекрытия 15 летней давности, которая хорошо сохранилась, чем новой, привезенной неизвестно откуда.

Неофициальные заметки по материалам программы «Строить, не перестроить».

Сборное перекрытие или монолит?

Пришло время определиться с типом перекрытия для Вашего дома. Здесь, как и везде, есть варианты, которые, прежде всего, зависят от этажности.

Если домик одноэтажный, а наверху планируется лишь чердачное помещение, возможен облегченный вариант – деревянный настил по металлическим или деревянным балкам.

Для дома с мансардным или полноценным вторым этажом нужно более надежное перекрытие. Здесь есть два традиционных варианта: сборное перекрытие из круглопустотных плит либо монолитное перекрытие. И чтобы помочь Вам определиться окончательно с выбором типа перекрытия, рассмотрим подробно особенности каждого из них.

Итак, сборное перекрытие. Если в Вашем городе или окрестности есть завод железобетонных конструкций, то вполне можно остановиться на таком варианте. Достоинства сборного перекрытия – скорость монтажа, надежность, гарантированное хорошее качество. Еще это перекрытие в большинстве случаев дешевле монолитного.

На что же следует обратить внимание? Типовые плиты производятся заранее определенных размеров (вот некоторые длины плит: 2,4; 3,0; 3,6; 4,5; 6,0; 7,2; 9,0 м), и требуют наличие несущих стен для опирания. Планировка Вашего дома должна четко соответствовать размерам выбранных плит. При этом стоит заранее узнать у поставщика или завода-изготовителя, плиты каких размеров они могут доставить. Если в вашем распоряжении будут плиты длиной 3 м, расстояние в свету между стенами, на которые они опираются, должно быть не более 2,8 м (минимальная величина опирания плиты на стену – 10 см). От круглых стен и прочих изысков тоже придется частично воздержаться.

Опираться плиты должны противоположными короткими сторонами на несущие стены. Опирание на стены по трем сторонам нежелательно. А вот устройство балкона при помощи вылета плиты перекрытия за пределы наружной стены просто недопустимо. Во-первых, плиты перекрытия рассчитаны так, что опорная зона у них по краю, но никак не где-то в пролете. А главное, при нагрузке на такой балкон может просто произойти обрушение. И еще один большой недостаток такой импровизации – в зимнее время часть плиты будет промерзать. В результате зима будет пробираться прямиком в дом по так называемому «мостику холода». Результат – если не обрушится, то просто будет промерзать, а то и «плакать» — от перепада температур перекрытие вполне может увлажняться, обрастать грибком, плесенью и прочими прелестями.

Там, где плиты разместить не получается (из-за стесненных размеров или в местах вентиляционных шахт из кухни и ванной комнаты), необходимо выполнить монолитные участки. Допустим, у нас есть расстояние между стенами 3,15 м, а плиты в наличии шириной 1,0 м. В таком случае между двумя плитами остается зазор 15 см, который нужно чем-то заполнить. Здесь приходится подставить снизу опалубку, уложить арматуру и выполнить бетонирование (см. рисунок – монолитный участок шириной 150 мм). Такой монолитный участок армируется стержнями диаметром 6 мм с шагом 200 мм. Бетон используется класса В15 (М200). Обязательно выполнить опирание на перекрытие (размером 200×30 мм) с заведением отгибов арматуры на плиту. Иногда возникает необходимость в монолитных участках большой ширины (до 1 м), если нужно организовать отверстие в перекрытии (например, для каналов вентиляционных шахт). Обратите внимание – чем шире монолитный участок, тем больше диаметр арматуры, опирающейся на перекрытие (см. рисунок – монолитный участок шириной 980 мм). Подробнее о всех видах монолитных участков в сборном перекрытии можно узнать здесь.

При выборе сборного перекрытия следует взвешенно отнестись к материалу несущих стен. Так, если это кирпич, то толщина кирпичной стены должна быть не менее 24 см. Если при строительстве дома Вы используете шлакоблок, нужно учитывать его не очень хорошие несущие свойства – в таком случае под перекрытием нужно выполнить так называемый монолитный пояс – железобетонный армированный слой высотой 20-30 см (см. рисунок).

Теперь рассмотрим вариант с монолитным перекрытием. Безусловно, оно многовариантно и позволяет воплотить почти любые фантазии по планировке Вашего дома. Стены или колонны могут располагаться без жестких ограничений, диктуемых сборным перекрытием. Хотя заигрываться все же не стоит. Оптимальное расстояние между опорами в монолитном железобетоне – 6 м. Большее расстояние, конечно, допустимо, но такое перекрытие нужно рассчитывать специалисту. И вот здесь как раз нужно учесть важность вопроса и включить расчет перекрытия в статью расходов. Опытный специалист поможет Вам не только обеспечить надежность конструкции, но и сэкономить на расходе материалов – ведь толщина перекрытия может быть от 140 до 200 мм, да и арматуру по расчету нужно применять разных диаметров – от 8 до 16 мм (а при больших пролетах и больше), а это совсем разные затраты. Можно, конечно, принять все на глаз и с запасом, но такая экономия обойдется дороже.

Материалы для плиты: бетон класса по прочности не менее В15, арматура горячекатаная периодического профиля. Плита армируется сетками в двух плоскостях (в нижней и верхней зоне плиты). Сетки могут быть сварными (сваренными контактной точечной сваркой; сварка перекрестий арматуры электродами не допускается из-за большой вероятности пережечь арматурный стержень) либо собранными из отдельных стержней. В последнем случае в каждом пересечении арматуры стержни необходимо связать специальной проволокой. Оптимальный шаг укладки арматурных стержней – 200 мм. При этом необходимо обеспечивать защитный слой бетона для рабочей арматуры (расстояние от арматурного стержня до поверхности бетона) – не менее 20 мм. Защитный слой не только обеспечивает сохранность арматуры (если он мал, металл подвергается коррозии и на бетоне проступают ржавые полосы), но и увеличивает огнестойкость перекрытия. Минимальная величина опирания монолитного перекрытия на стену берется из расчета, что рабочая арматура должна быть заведена на опору не менее, чем на 10 диаметров (т.е., при армировании стержнями диаметром 12 мм – заведение на опору составит 120 мм; добавим защитный слой 20 мм и получим минимальное опирание плиты на стену 140 мм).

Теорию рассмотрели, перейдем к практике. Для устройства перекрытия понадобятся леса (система стоек, поддерживающих перекрытие, пока оно не набрало достаточной прочности), опалубка (металлические или деревянные щиты, на которые укладывается бетон), арматура и бетон, а главное – опытные строители. Еще один момент – бетон после укладки обязательно должен подвергаться вибрированию. Если нанятые вами строители возят бетон тачками и укладывают без уплотнения, надеясь на силу тяжести, гоните их в шею. Обязательным условием для качественной железобетонной конструкции является уплотнение вибрацией – именно тогда бетон достигает нужной плотности и работает с арматурой как единое целое. Бетонирование при температуре воздуха ниже +5°С не допускается (могут быть исключения, но при этом нужно проводить ряд мероприятий – обогрев бетона, использование специальных добавок). Бетон достигает своей прочности в течение 27 суток. Все это время должна быть выдержана положительная температура воздуха и исключены нагрузки на неокрепшее еще перекрытие.

«Как выполнить армирование монолитного перекрытия частного дома» — на эту статью обращаю особое внимание, ее мало кто замечает, но по ней можно подобрать армирование перекрытия прямоугольного дома с одной внутренней несущей стеной (самый распространенный тип перекрытия).

Внимание! Для удобства ответов на ваши вопросы создан новый раздел «БЕСПЛАТНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ».

Монолитная плита или плиты перекрытия?

Всем привет! Посоветуйте!) Есть фундамент под несущие стены, стал вопрос, как организовать пол, положить плиты перекрытия с вентилируемым подполом или засыпать грунт и залить монолитную плиту?
Участок ровный цоколь невысокий, соответственно практического применения подпола не получится.

Друзья, прошу помощи, голову сломал над этим вопросом! Как правильно и дешевле?

TVV написал:
Друзья, прошу помощи, голову сломал над этим вопросом! Как правильно и дешевле?

Правильно и дешевле — два взаимоисключающих варианта.
Для начала нужно сообщить вводную — Тип фундамента? Высота над уровнем грунта, уклоны, глубина заливки фундамента? Этажность (в т. ч. мансарда). Высота грунтовых вод. Для ПМЖ или нет (прописка?)? Трубы для вентиляции подпола я так понимаю Вы не заилили, (ввод хоть какие-нибудь коммуникаций Вы залили(?). Материал стен, планируемые, межкомнатные перегородки? Печь, санузел в доме? А почему не деревянные полы?
Бюджет.

telekin , Очень правильно, что не деревянные полы. Деревянные перекрытия — это зло. Нужно не ошибиться в применении всяких пленок, соблюдать воздушные зазоры вентиляции, пропитки от грибка, плесени, насекомых. ух.

TVV , Значит попробую помочь Вам.
Если не вдаваться в детали, то и правильнее и дешевле использовать пустотные плиты перекрытия. Только берите ПБ, изготовленные по импортной технологии, а не старые ПК. Если пересчитать стоимость 1 куба готовой плиты перекрытия (за вычетом пустот естессно), понятно, что она гораздо дороже привозного бетона и арматуры на условный куб монолита. Для примера плита ПБ 1,2 5,2 занимает кубатуру (вместе с пустотами) 1,35м.куб, реально бетона в ней 0,77м.куб. Стоит она примерно 8000руб. То есть куб бетона с армирующими тросами обходится в 10400руб (5925руб, если считать с пустотами). Куб бетона привозного стоит 4500 с доставкой (если брать полный миксер) Ну плюс к бетону условно еще 300руб на арматуру. Получается как бы дешевле, чем готовые плиты, которые нужно еще привезти, и еще положить (800руб за укладку 1 плиты) На этот расчет многие и ведутся, думая, что монолит им обойдется дешевле. Монолит всем и всегда обходился дороже пустотных плит и у него есть очень серьезные недостатки, которых нет у пустоток. Все по порядку.

1. Дорого обойдется опалубка с несущими подпорками (помните, что бетон в 2,4 раза тяжелее воды. чтобы было понятнее, наберите 1 ведро воды, второе — бетона и сравните). Очень приблизительная МИНИМАЛЬНАЯ оценка расхода сортовой древесины по 6800руб за куб — на 1 куб бетона 0,5 куба пиломатериалов + гвозди + вязальная проволока. Учтите, что этот пиломатериал в дальнейшем можно будет использовать только в топку печи, так как доски будут ломаными, деформированными, потеряют гидрофобность.
2. Соорудить опалубку и разложить арматуру в целях экономии самому можно, но разносить бетон не получится. Залить весь уровень нужно за 1 день — строгое требование к выполнению данного вида работ. Норматив — 1 человек (очень крепкий и выносливый) разносит за 10часов 5 кубов бетона, после чего просто падает. А бетон нужно еще и вибрировать специальными вибраторами, чтобы выгнать пузырики воздуха и создать именно монолит, а не пенобетон, и в конце еще и разгладить правилом. Наверняка потребуется корректировка и перенос бетона вручную с одного угла на другой и так далее. Сколько Вы заплатите 4 человекам за тяжелый труд? По рублю на брата будет явно мало.
3. При изготовлении плит на заводе используются растворы марки М350-М450. Вы уверены, что, заказав М400, вам привезут в миксере таковой, а не М250 к примеру?
4. Самый важный момент. На заводе плиты не только заливают и вибрируют, но еще и пропаривают в специальной пропарочной установке. Это совершенно необходимо для того, чтобы использовать весь потенциал связующего. Вот почему к плитам перекрытия даже штукатурка имеет слабую адгезию (раствор, падавший у штукатуров на плиты, легко снимался потом топором). Пропарить монолит на объекте не получится ни при каких условиях и ни какими методами.
5. Вы уверены, что умеете армировать? Скорее всего, насмотревшись ютьюба, вы будете городить 2 яруса арматуры с шагом 150-200мм, — и просто похороните в бетоне лишние деньги. В пустотках всего ВСЕГО! 7 продольных нижних преднапряженных тросов и 4 верхних 6мм прутка. К ним есть чертеж армирования, который становится очень полезным, когда дело доходит до сверления сантехнических и прочих отверстий (грамотные субподрядчики, прежде чем сверлить/долбить убеждаются, что пройдут инструментом мимо армирования). В случае с монолитом Вы как сверлить будете?
   Так что однозначно плиты. Только хорошие.

ЧТО ЛУЧШЕ? МОНОЛИТ ИЛИ ПЛИТЫ ПЕРЕКРЫТИЯ?

ЧТО ЛУЧШЕ? МОНОЛИТ ИЛИ ПЛИТЫ ПЕРЕКРЫТИЯ?

Строительство монолитное в наше время становится наиболее распространенным. Тем не менее плиты перекрытия из железобетона не становятся менее популярными. Какой же материал перекрытий наиболее удобен: монолит или ЖБИ?

Если упоминать о частном домостроении, то конечно удобнее ЖБИ пустотные плиты перекрытия. При устройстве монолитных перекрытий при малой площади затраты неоправданно велики. Строители, как правило, используют монолит, только в случаях, когда применение ЖБИ плит перекрытия не представляется технически возможным. Помимо этого, в большинстве случаев, монолитные плиты перекрытия обходятся дороже, в то время, как технические характеристики плит перекрытия из железобетона превосходят технические характеристики монолита. Монолитные плиты производят на месте, а плиты перекрытия железобетонные изготавливаются в условиях заводского производства. Как уже упоминалось, в случае когда площадь перекрытия невелика, то применение монолитных плит финансово неоправданно, если же площади перекрытия велики, то в этом случае монолит не обеспечивает необходимой прочности. Производство монолитных плит, как правило, требует повышенных временных затрат, а также применения большего числа материалов и строительных инструментов. При производстве монолитных плит требуется установка опалубки, заливка бетона, укрепление всей конструкции арматурой, а также организация нужных опор – это очень сложный процесс. В то время как монтаж железобетонных плит перекрытия требует только подъема плит на требуемую высоту и в крайних случаях – обрезание железобетонных плит перекрытия до нужного размера. Хотя нужно отметить, что при производстве монолитных перекрытий, бетон также требуется доставлять на необходимую высоту. ЖБИ перекрытия, во время выравнивания уровней при монтаже, обеспечивают достаточно ровные поверхности потолка и пола, добиться того же самого от монолита оказывается намного сложнее. Очень большим недостатком монолитных перекрытий являются достаточно низкие изоляционные характеристики материала. Монолитная плита, в отличие от ЖБИ плиты перекрытия, с точки зрения звукоизоляции, намного хуже, она передает резонансом на нижние этажи все шумы. ЖБИ перекрытия по сравнению с монолитом, обладают хорошей звукоизоляцией, это касается также и теплоизоляции. ЖБИ плиты перекрытия, изготовленные из напряженного бетона, кроме всех звуко- и тепло-изоляционных свойств, обладают также большим запасом прочности. Изготовление в заводских условиях в соответствии с ГОСТ или ТУ, обеспечивает защиту плит перекрытия от провисания и прогибания. В процессе производства стальная арматура, находящаяся внутри плиты, пребывает в специальной форме-опалубке под большим натяжением. Что совершенно невозможно добиться при производстве монолитных плит на строительной площадке. Надежность и качество монолитных плит перекрытия невозможно предсказать, так как это зависит от нескольких факторов, в то время как ЖБИ плиты перекрытия производятся с учетом специально разработанных стандартов в условиях завода и проходят специальный технический контроль. Производство монолитных плит перекрытия требует намного больше времени, по сравнению с монтажем ЖБИ плит перекрытия. С пожаробезопасной точки зрения, лучшими техническими характеристиками обладают плиты перекрытия пустотные, изготовленные из железобетона. Монолитная плита перекрытия при высоких теспературах может провисать, изгибаться и скручиваться. Кроме этого, монолитные перекрытия, как правило, имеют больший вес, это требует отдельных расчетов при проектировании опор здания, а также мощного фундамента. Использование монолитных плит перекрытия оправдано лишь тогда, когда нет возможности установить заводские плиты перекрытия. Как правило, это участки малых размеров, а также сложной формы. При этом экономия при использовании заводских плит перекрытия, по сравнению с монолитными, достигает 30 %. Технически, в подавлдяющем большинстве случаев, изготовление монолита намного сложнее, чем монтаж железобетонных плит перекрытия. И прочность заводских ЖБИ плит перекрытия, а также различные изоляционные характеристики намного превышают такие же параметры монолита.